【中装新网】于老师您好，请您介绍一下您的从业之路，您为何选择设计学术研究和教学作为自己的职业？

　　【于历战】我以前是专门学习艺术设计的，毕业于原来的中央工艺美术学院，也就是环境艺术系。无论是在设计领域，还是在教学领域里面，都经过了漫长的磨合期，现在已经有20多年了，对于教育、对于设计的热爱有几个方面：

　　一是设计本身是为人们创造更高品质生活、更美好生活的一种手段，能让我们生活得更舒适，品质更高。

　　我们做环境艺术的主要是环境品质的创造，环境品质的创造和其他行业还有一些不同，环境往往是人无法脱离的，人在环境里几乎没有选择权，不像产品设计、艺术作品，你不喜欢可以不买可以不拥有。但是我们在环境里边，你无论喜欢不喜欢都无法逃离，因此环境的品质就非常重要了，对于设计师的要求也很高。

　　你做出什么样的环境、什么样的格调、什么样品质的环境，对以后在这个环境里面的人都会有至关重要的影响。这种影响往往是潜移默化的，处在这个环境里边人有时候都可能没注意到，就会受到这种环境品质的影响。所以对设计师素养和他这种能力的要求就会很高。

　　教育同样是这样。教育是培养人的环节，那么培养什么样的人、如何培养人，始终是我们教育工作者面临的一个课题。

　　现在社会变化非常快，跟我们上学时候所处的时代完全不同，现在孩子们对于信息的掌握，对于新知识的渴求，和以前相比都已经不可同日而语了，也给教学带来了很多的挑战。

　　作为我个人来说，一直从事教学方面的工作，也深深地体会到这里边的不易。现在年轻人的对知识的渴求，同时他们的素养、素质也越来越高，对于我们从事教育的人不断提出新的要求，也正是这个行业的魅力所在，所以我一直还乐在其中。

　　【中装新网】清华大学在环境设计专业教学上，有哪些特色和优势？

　　【于历战】清华大学美术学院有自己一些独特的地方，我们在不同时期、不同阶段，特色也不一样。

　　以前在中央工艺美术学院时期，我们更注重的是实践、学生实际能力的培养。跟清华大学合并以后进入综合性的大学，我们也从一个实用性和实践性很强的学校演变成研究型的专业，尤其从招生的规模、从学生的素质、从学校的教学宗旨来说，都是以研究型为主导的教学体系，所以我们整个的教学方向和教学手段都发生了很大的变化。

　　当然学生的状态也发生了很大变化，现在的学生更注重设计方法的学习，更注重素养和格局的培养。学生本科毕业仅仅是他学习生涯的一个阶段，更多的学生还要进行研究生的培养，甚至是博士阶段的学习，这样才会走入到社会。

　　学生们进入社会的状态和之前也有很大不同。由于整个社会的专业化体系越来越强，学生在学校里的这种实践和真正社会上的实践是不一样的：学生更多地是方法性的学习和概念的掌握，还需要在实践领域经过很长时间的磨练，才能够适应真正的社会发展。这看似毕业后对于工作的适应性没有以前那么强，但是对现在学生的审美素养和视野可能会更好，发展的后劲比以前会好很多。

　　我们的教育更国际化，因为我们现在的教育体系和国际几乎是无缝衔接的。这也是通过我们的学生本科毕业以后去到国外读研、读硕士读博士，能够看得出来可以跟国外的教学体系进行很好的衔接，学生不会出现不适应的状态，这都是我们教育方法发生改变以后产生的一些积极变化。

　　现在无论从教学方法还是教育体系，也在不断地摸索和改进中：每个学年我们在教学方面都会有或多或少的一些调整，就是为了适应现在快速变化的社会发展的需求。相信这种变化是始终在持续，我们教学的调整也一直在进行。

　　【中装新网】清华大学在产学研结合上做了哪些尝试和努力，成果如何？

　　【于历战】我们所有的毕业生最终都是要走入社会、走向工作岗位，都要从事相关的工作，为社会做出专业的贡献，如何更好地适应社会、更好地适应行业的发展，就是对每个教育工作者提出的重要的要求。

　　作为研究型的大学，在教学体系上更侧重于学术的研究，更侧重于格局的培养、视野的拓展、能力的提高。在具体的能力培养上，我们二年级以后，尤其在三年级和高年级的这个阶段都会有社会实习，鼓励学生走入实践岗位，在实践中去掌握更多的实际工作经验。

　　现在学生的状态跟以前有很大区别。在学生阶段，真正的设计、专业的工作并不像以前那么多、实战性那么强，在学生阶段更多的是参加一些设计竞赛和 srt 的这种教师的工作坊。真正的很实际的工程性的设计，往往要到专业的公司、专业的事务所里面进行的。在学校里学的是设计方法和设计概念，在公司里从事的设计是更实际的操作，那么这两条腿在我们教学里面是在同时进行的，也使我们学生在掌握概念的同时，也了解社会发展的动向，以期到毕业的时候能够更好地适应社会。

　　当然我们在校期间重点培养学生的是他的能力，而不是具体的技能。能力和格局的培养，或者说思维的拓展，是我们在学校这个阶段更看重的。

　　【中装新网】目前环境设计专业人才培养的难点是什么？

　　【于历战】新的技术、新的社会变化，对于教育提出了挑战。现在知识和各种技术的更新速度非常快，尤其是数字技术、人工智能 ai 对于设计的介入，对我们的传统教学提出了很大的挑战。以前要经过长时间艰苦训练的一些技能，现在用计算机很快就完成了，留给设计师更多的是一种思维的拓展和思想的表达。

　　如何使学生产生好的思想、好的观念，这实际上是在教学当中更着重培养的。技术性的培养，我们只是提出一些要求，或者是学生知道现在科技发展的一些最新的动向和成就，需要学生在课下进行自主掌握，在学习阶段实际上更多的还是思维的训练。

　　【中装新网】随着行业的发展，设计软件和技术也在不断地更迭，高校如何培养更贴近企业当下发展需要的设计人才？

　　【于历战】近年来各种新的技术新的软件、新的技术手段和装备不断地涌现，学生们在学习的过程中也不断被这些新技术所吸引。但对于设计师来说最本质的还是他的思想，是对人的关注、对社会的关注，对于设计本体的一些研究。

　　我们在设计过程中、在教学过程中，一直注重对学生设计能力的培养，当然也把一些最新的技术成就融入到教学里面。比如我们开设的课程参数化设计，现在这个课程的名字已经调整成数字设计思维，因为现在的数字技术已经深深地介入到设计里边，并不像曾经的数字技术仅仅是一种设计手段，它现在甚至成为一种思维方式，所以在我们的教学内容当中也会有所融入。比如说编程的设计、BIM系统在工程中的使用，在我们的教学里面或多或少都有所体现，这样使学生们至少在上学阶段要了解当前行业方面的动态，使学生在事业和格局上有所拓展。当然具体的技术性的掌握还需要到实际的工作当中，或者学生自己靠业余时间进行学习。

　　我们教学体系里面还没有特别技术性的计算机或者数字性的课程，还都是思维训练方面的内容。

　　【中装新网】现在什么样的设计人才最受企业欢迎和渴求？

　　【于历战】企业对于人才的需求是多样的，每种类型的人才在企业里都会受到不同程度的欢迎。比如说技能型的人才，企业里需要有很多的操作型、技能型人才去进行方案的实现和方案的配合，当然企业也需要一些思维型的研究型的人才，对方案、对前期工作的拓展，或者企业在更宽领域里的探索，对于一个企业来说都是需要的。

　　那么我们对学生的培养，更多地是希望学生既要掌握一些基本的技术技能，同时更看重的是学生本身设计能力的提升和设计素养的提升。审美能力其实是在学校里建立的一个基础，随着他从业阅历的增长，素养会逐渐地加深。学生的格局和视野实际上是我们培养时候的重点。

　　【中装新网】作为“中装杯”全国大学生环境设计大赛的导师，什么样的学生最有希望得到您的指导？

　　【于历战】我们希望学生不仅仅是提供更好的效果图和设计表达，我们更需要看到有思想、有思考有内容的设计，其实这个最能表达学生的一种设计潜质。它不仅仅是对一些表面问题的解决，我们希望看到学生对于背后更深层内容的思考，对社会的关注、对人的关注、对于真正生活的关注，然后通过这种关注，用适合的手段表达出来，这是我们希望看到的。

　　【中装新网】您对中装杯作品进行评审时最注重哪些方面的考核？

　　【于历战】图面设计表达是一个方面，这个主要看他的审美素养、审美能力，当然更注重的是他设计所表达的更深层的思考--对于使用者、对于这个项目本身是不是更适合；对于一些社会问题，对于一些更深层的人与社会关系、人与空间的关系、人与生活关系的理解，实际上是我们更看重的。

　　【中装新网】您对中装杯有什么样的期许和建议？

　　【于历战】中装杯已经连续举办有一段时间了，我觉得现在发展得越来越好，越来越专业化，而且里边呈现的这种研究性也越来越强。

　　我希望“中装杯”像这样继续发展下去，同时吸纳更多的专业方向。

　　【中装新网】您对即将毕业的环境设计专业学生有什么样的建议？

　　【于历战】各位同学毕业以后终将走入到社会、走入到具体的工作岗位，学校的毕业并不是学习的终止，进入工作岗位是更进一步地学习。同时也希望同学在各自岗位上要耐得住寂寞，要有定力，持续地去学习去钻研，相信肯定能够取得非常好的成就。