主持人王文广：欢迎大家回到会议厅，下面我们将继续进行本次峰会的主题研讨。
今年6月，国务院正式印发《社会信用体系建设规划纲要(2014-2020)》，工程建设领域被明确列入《纲要》指出需要加强信用建设的重点领域。建筑装饰行业作为工程建设领域的重要组成部分，提高建筑装饰工程质量，建立健全建筑装饰行业信用体系，成为行业实现可持续发展的必然选择和趋势。
而早在2007年，中国建筑装饰协会就接受商务部的授权委托开展行业信用评价工作并初步建立起了行业内的信用评价体系，得到了广大企业的认可。今年，为了真正实现信用评价成果落地，更好地为企业服务，中国建筑装饰协会按商务部的要求特地引进了第三方专业机构对企业进行信用评价。
下面，就有请中国建筑装饰协会信用评价第三方合作机构、北京信构信用管理有限公司董事长孙毅先生为我们作全国建筑装饰行业信用现状分析及应用报告。
北京信构信用管理有限公司董事长 孙毅
中国社会信用体系建设——约束与创新
尊敬李会长，各位嘉宾大家好。今年，我们很荣幸的成为中装协会制订的独立第三方信用评级机构，对协会对我们的信任表示感谢，同时我们希望我们的服务、我们的工作，能够为我们的行业信用体系建设贡献力量，今天我计划讲三个议题。
首先，对今年上半年所从事的177家企业的信用评级情况做一个汇总分析。然后，从我们信用公司的角度，对整个建筑装饰行业的信用特点、问题做一个剖析。第二个议题，接着上午我们谈的关于中国社会信用体系建设，特别是纲要的发布，对我们行业的影响，谈谈我自己的看法。第三个议题谈一谈在我们这个行业，如何进行信用创新。
我们先做一个说明。因为我们这一次信用评级是严格按照我们中装协的规范来进行工作的。那么，这个规范和传统的典型的信用评级有一定区别，主要区别在于我们这个企业当中更多的关注一个企业的资质，企业的业绩、企业的品牌、而对于传统那些绩效、财务结构等等的权重比较小。但即便如此，我们仍然能够发现，我们所进行信用评级的177家企业当中，我们的信用风险指数，我们的运营效率指数，都远远高于我们同行业，高于国民经济的全行业的平均值，同时高于我们相关的行业。比如说，我们上游和我们的下游行业。这就意味着，我们这个由协会推选的177家企业，基本上代表了我们这个行业最高的信用能力，最高的精英业绩。因此，我们对我们所评级的结果表示认可。那么，为了谈这个问题，我们看下一个图。这个图分了几个柱状，我们分别是从经营效率指数、风险指数、资产质量以及资产负债率，这五个方面进行了分析。那么，从分析来看，我们明显的感觉到我们这次评价的177个企业的平均值，它的经营效率指数高于同行业、高于国民经济平均水平、风险指数远远高于相互比较的内容。从这个来看，就是说，我们就可以验证，这177家企业代表了我们这个行业的最高水平。但是从这个里面来看，我们就这177家企业做了一个区域的分析。整体的情况是，经营效率明显的是华东地区的企业，整个经济效益指数也是最高的;信用风险最高的是华南地区;华北地区比那两个区域稍微差一些。这是我们对整个我们评级的公司的情况做的一个分析。那么，我们进一步的分析，我们公司对中国665个信用指数的检测，同时在这里，我们相关的行业比如说土木工程，比如说建筑安装等等，这个和我们行业做一个比较。更重要的是，我们把我们的上游企业、上游的行业，比如说玻璃制造、砖瓦、有色金属等等这些行业情况做了比较。比较结果可以看出，虽然我们这个177个企业的信用风险指数平均值，也就是信用能力要高于这些行业。但是，我们全行业的平均值基本上是和建筑业整个值相当的。但是，它低于我们上游行业。也就是说我们上游行业，特别是材料行业，它的风险都高于我们，这是一个很重要的一个现象。那么刚才我讲了我们这行业，信用风险高于其它上游行业，或者说风险指数低于我们上游行业，主要在于我们的效率。从我们金融指数可以看出来，除去采矿，专用设备以外，基本上全低于我们的上游行业。从盈利利润来看，即便是我们177家非常优秀的企业，它们的平均值同样低于大部分的材料行业。成本费用率，也大大低于我们上游行业。总资产高风险率，大致相同的。那么另外一个现象，我们这个行业，大家可以看左边这个柱，这个它反映了什么呢？反映了我们的受众比较高。可能因为这个更高会影响你投资的机遇成本，影响到财务弹性。因此，这个现象，并不是一个非常好的现象，那么从我们整个行业的财务状况来看，数控资产高，反映了我们这个行业应收账款比例非常高。
那么，这里就提出了两个问题。第一，我们这个行业，从整个的产业链当中可以发现，我们比较靠近中端行业，但是我们对整个产业链的控制能力应该说不足、不够。因为在我们产业链当中，我们的上游行业，它的盈利能力高于我们，它的系统风险低于我们。也就是说，在整个的国民经济中的地位当中，我们的这个行业虽然是一个比较靠近中端的行业，但是我们仍然缺乏控制力。这是第一个现象，第一个问题。
第二，我们的数控资产如此之高，意味着我们对我们的下游行业也仍然没有控制力，也没有掌控力!这意味着什么呢？意味着我们这个行业，在整个的国民经济体系当中，是一个比较弱势的群体。就和我们国家有一些行业一样，比如说稀土，尽管我国是最大的出口国，但是没有定价权;比如说铁矿，我国是世界上最大的铁矿应用国，但是我们对于铁矿石的价格，也没有话语权。
通过刚才的分析，大家不难发现，我们的这个行业，虽然你有三万亿的规模，虽然你在整个的形象方面，在国民经济的结果方面，都能够有一个很好的表现，但仍然是一个很弱势的群体。即便是上午的同志谈到，今年三季度的情况有非常满意的结果，但是，这个结果我算了算，利润率只有10%。只有10%的纯利润率，如果剔除的无风险力，那就没有什么了。这样我们就可以去想这样一个问题，既然我们上游行业，它的收益率、风险好于我们，那我们能否把我们的风险释放给它们？我可以告诉你们，你们的上游行业，完全有能力去消化你们的系统风险，有足够空间为你们提供的更多的收益，里面涉及到如何构建你们的信用体系，构建你们的金融供应链。那么第二，你的数控资产如此之高，反映了真正的场外资本，就是我们这个行业的外国资本，并没有与我们目前的经营，目前的运营有机统一起来，结合起来。否则的话，我们不会有如此之高的数控资产。那为什么要场外资本进来呢？因为我们是轻资产的公司，轻资产的行业，拿不出让银行可以反担保措施的资产。因此，银行给的支持非常有限。如果我们不能运用资本的力量，不能运用信用资源，那我们的发展可能只能局限于我们自己的金融资源支持我们的发展。这种发展和我们国家大的发展形势，和我们目前的金融环境是有相背的。这个问题，我们第三个议题再跟大家交流。
下面我们谈第二个议题，就是谈一谈中国信用体系规划的问题。因为无论是上午的温司长还是主持人都一再提出这个纲要，这个纲要，我提醒一下大家，还是要引起重视的。我之所以这样提出来，是因为我们从事这个行业，对这个纲要的理解，可能更加深入一些，因为我们太了解这个纲要出台的背景和历史。因为自从2001年我们的中国报告首次提出去，进行社会信用体系建设，一直到了去年，我们仍然是谈社会信用体系建设。但是，以往的社会信用体系建设，总是和市场经济秩序挂在一起，而这次不同!如果说，我们联系到今年的两会和去年的三中全会，关于中国深化经济体制改革的这个决议，因为在未来的形势下，市场经济、市场的力量将成为主导的力量。在这个时候，信用，不仅仅是一个维持经济秩序的东西，同时，它可能会改变整个经济形态。因为我们一再说，信用是一种资源，信用可以改变、分配和再分配。那么，这次纲要的提出，是过去十几年关于社会信用体系的建设的一个实践，这是一个巨大的跨越。那么，这个纲要当中，它公示了什么东西？今天我们温司长已经做了论述，我这里就不再赘述。但是，我们要关注这个纲要的发布，将会给我们带来哪些影响？
从纲要当中我们发现，在十四个重点建设领域当中，有三个领域和我们有关。第一是工程建设领域;第二是政府采购领域;第三是招标投标领域。那么这三个领域，分别代表了不同阶段，在工程建设领域，对我们的生存、行为有制约;在政府采购领域，乃至公共采购领域，最高端的市场向我们提出了要求。那么我们在实现这个目标，要达到这个要求的时候，这个手段，这个过程在招标投标领域也同样向我们提出了信用的要求!而且，所有的无非就三个方面：第一、信用记录;第二、信息共享;第三、信用评级。也就是这个领域当中无非就这三点，而结合去年6月份，由人民银行、发改委和中央编办发布的文件明确提出来，要这些特定的领域一定要求市场的主体提供信用报告，而这个报告就是信用评级报告。那么可以想象，他对我们的影响是巨大的。而且，这个已经不是一个提法，实际上很多的部委已经开始付诸实践。第一给大家介绍，由采中央采办主导，建立了一个叫公共采购平台。这个电子化交易服务平台最主要的目标就是为了承接中国公共采购改革试点的平台。同时，它也是中国在五年后一个重要的战略布局。我们公司很幸运成为这个平台唯一的信用评级机构。到目前为止，已经有22个省市的政府采购中心加入这个平台，包括多个央企也入主了这个平台。这个平台后天在武汉举行第五次论坛，到时，像欧美采购协会，联合国采购都会云集武汉。他们提出来，一个最核心的就是要打通政府采购的供应商的瓶颈，因为以往，各个省、各个采购中心都有自己的供应商，但是供应商的资源不能共享。那么，如何共享，唯一的条件就是信用评价。你只有成为合格供应商，你才能够互联互通，你才能跨省参加另外一个地区的投标!这是一个已经付诸实践的案例!另外一个案例，在今年8月份，由发改委和中国招标投标协会，他们组织了一个课题。我们公司也有幸成为了这个机构唯一的信用评级机构。我们成为了中国招标投标的领域规划和标准的制订!在前两周，他们起草了第一份文件，就是招标投标信用信息管理暂行办法。这个暂行办法向我们透露了两个内容：第一，在今后的招标投标的行政管理当中，应当要求相关的市场主体，特别是我们的投标人、代理机构和评标师提供信用记录;第二，就是在依法必须招标的项目当中，首次提出来信用等级和评分的相关性。那么可能，在未来的招标投标当中，你的信用等级可能会成为一个加分项，这个加项的权重在5%左右。虽然最后还有调整，这个加分项是不是能够出台，现在还不能确认。但是我们至少从这个领域的顶层设计当中，看到了执政者的态度!那么，另外一个需要透露的是发改委的社会信用体系建设，在过去十几年都是由发改委的财经司主导。这个暂行办法的出台制订是由法规司主导的。由法规司
来主导这样文件的出现，意味着什么？意味着这个办法，它的法律的定位，可能要高于一般的文件!
那么，除了信用评级以外。这个纲要的发布，还向我们披露了一个重大的现象，也就是说，在未来一个时期，你的信用记录，将被公示。前提是解决信用评级信息的互联互通，大家可能不知道，一个企业，它的信用记录，一共被47个政府部门所掌握。那么以往，这些个机构，是信息误导，一旦这些信息被联通了，可能我们中国绝大部分的企业可能要面临麻烦。因为我们知道，绝大部分的中央企业，它的报表也好，它提交个人文件也好，可能有不一致的地方。如果一旦发现了这个不一致，那可能就遇到麻烦。所以说，关于，信用信息的互联互通和信用信息的公示，是我们社会信用体系建设的一个重要的手段和工具!因为大家知道，你之所以失信，之所以违约，是你因为失信获得的利益大于你失信的成本。为什么，你的失信在社会中，在市场中能够存在，是因为博弈论。我骗你一次，我的骗人记录没有公示的话，那我还可以骗别人。如果这个信息被互联互通了，都被公示了，这意味着真正实现了失信者寸步难行，这才是让失信者付出最大的失信成本。
前面，就谈了谈关于信用体系建设对我们的影响。那么，下面，我们谈一谈信用的。我想这个更加和我们的会议主题相关!
前面说信用体系建设，看到的是对我们企业的约束。实际上，信用建设不仅仅是建立一种约束机制，同时也是建立一种创新机制。我们通过这个图，可以看到，它反映了一个问题，就是说，我们一个企业，如何利用现在的信用环境来实现我们自己的目标。首先我们一个概念，现在企业不是一个企业的竞争，而是一个供应链的竞争。一个企业不是说你规模多大，你有多少钱，能够反应你的竞争实力，而是能够动员多少人跟你玩。因此供应业金融在中国大地上非常的火。我们的龙头企业也开始开展，一是对供应商资源进行整合，那么如何整合，方法不一样，但是在这里面我们建议建立一个供应商的征集数据库，我们不仅仅说要建立供应商的关系，更重要的是通过供应商数据库的建设，使我们能够实现信用信息的透明，解决信用信息的不对称!如果说，我能够把我所有的供应商通过这个方式记录到数据库里面，就可以做很多事情，比如说用我整个的供应链体系参与市场竞争，这样就增加了我的竞争能力。比如说，我了解我的供应商的供给情况，可持续的情况，那么我就可以设定我自己的库存，解决我的库存的社会化问题。如果有了这个供应商专业数据库，我们可以降低我们无物储备，同时提高我们的议价能力。你有了你的数据信用数据库，你可以利用你有息债务和无息债务，改变的你的财务报表。使你的财务报表符合资本市场的要求。同样，如果说有了数据库，我就可以通过买方信贷的方式把我们过剩的资源转移到我们的供应商那里去。举个例子，我们给山东企业做这个体系的时候，他明白的告诉我，“我最大的收获是什么？我建立了数据库以后，银行认为我对供应链有掌控，就给我更多信贷能力”。这个时候，他获得的收益，可能不低于他的生产力能力。前段时间我之所以讲，我们的上游行业，我们的材料商，制造玻璃、制造铝合金，他们的利润率要比你们高。他们的信用风险要比你们低。他们有足够的空间可以接受你们这种行为。也就是说，我们可以通过这种方式来扩大我们的规模，提升我们的竞争力。这是对一个企业来讲，特别是我们的龙头企业，这种信用能力，这种信用资源，能把自己过剩的信用资源变成财富!那么对于一个行业协会来讲，它也有更大的利润空间，因为我们的行业，决绝大部分是中小企业，如果我们某些企业不能像金螳螂、亚厦这样对供应商有号令的时候，我们协会组建采购同盟，就能够整合我们整个的上游供应链。通过我们信誉的传达，使我们本来是隐性信用资源现行化，同样可以保护我们行业的利益。协会可以把企业组织到一起，建立采购联盟，提升我们这个行业我们上游和下游的话语权，保护我们这个行业自身的利益!
此外，前面那个仅仅是一个运营的方式。我们更看重的是，希望我们的行业能够构筑一个N+1+N体系。什么意思？就是在我们行业协会领导下，组建金融服务平台，这个平台可以是独立法人，可以是金融机构。但是，我觉得这个平台最重要的是他必须要能够整合自己的资源!整合资源的目的在于我们迎接更大、更多外部资本来帮助我们。来提升我们整个行业的实力。
上午我听了几个老总的演讲，他们把3D技术，现代技术运用出来。我相信他们自己能够做，因为需要大笔的投入。但是中国的建筑行业，不仅仅需要几个龙头企业，它需要我们全体企业的关注!因此，如果我们能够建成这样的平台，那么我们就能够整合内部的资源。如我刚才说把我们内部资源，被隐性的信用现形化，让资本市场关注我们，相信我们。我认为这是我们这样的一个金融服务平台的一个最重要的意义。
此外，我建议，我们要成立一个行业信用担保抚评基金。这个基金可以是封闭的也可以是开放的。主要解决因为我们当前旧的体制，旧的行政管理体制，旧的金融体制，为我们的行业所设置的障碍。比如说，当我们浙江的企业在北京接项目了，北京很多要求又是不同的。如果说你要在全国三十多个省市，六百多个城市，都要开展业务的话，那你这笔保证金就是相当大的负担。这对于流动性比较差的行业，它是一个负担!另外，现在都要求工程质量担保，同样你要交保证金，这样会挤压我们的现金流。在这种情况下，如果我们协会，发起设立一个信用担保部门基金的话，那么这些问题，就可以解决。除此之外，我们还可以给一些企业需要做融资担保，做供给的时候提供支持。
在这里，我还要谈一谈你要是做前面的事情，必须要做一个信用信息的平台。一个数据库，这个数据怎么建立？首先，要把所有的企业做一个梳理，建立一个融资主体准入的框架，就是信用评级。把他们的交易结构，以及违约和损失的记录都放在那里。这个时候，我们向场外的金融机构和投行机构能够提供有力的数据支持。建立一个场外基金对我们行业内部的运行一个必须的通道!
下面，我举两个例子，协会如何做供应链金融。协会做供应链金融就是把我们采购同盟的基础放大!当然这个协会不是说我们协会自己做，是通过协会的金融服务平台来做。这个金融服务平台，他起到了一个龙头的作用，链头、链体的作用。通过他们的运作，不断整合我们上游的供应链。这是一个案例。
那么第二个。这是一个新的金融工具。前面我讲过了，我们这个行业的数控资产特别高，特别是我们应收帐款特别高。那如何把这些应收帐款变成现金？提高我们的流动性，提高我们的资产质量，提高我们的信用能力。有两个解决方法。
第一，资产证券化。我不知道大家是不是记得，去年年末证监会发布的最后一个文件是2013年12月31日将近0点的时候发布，就是“推动加快中国的资产证券化的步伐”。那么，最近，在几次的总理办公会议中，谈到了多层次的，多级别的资本市场构建当中，一再提出去资产证券化。那么，我们能不能够把我们已经评级成3A的企业做得更好，做一个结构化的安排。然后，发行债权。我相信中国所有的证券公司对我们这些资产都非常感兴趣。因为我们这个市场的风险比较低的。
今天上午我听到一个议论，为什么现在很多和我们这个行业不搭界的行业关注我们，为什么？因为资本市场，他最看重的是一个产业链的终端市场，在产业链当中，越终端它的市场风险就越低。越终端，它的信誉风险就越低。越终端，融资成本就越低。资本市场是通过投入产生决定你的行为，而我们这个行业，绝大部分的，比如债务，我想都不会超过九十天，120天，180天。而这些应收账款如果发行成一个机构债的话，我想无数的投资人会对此非常感兴趣。这是就是应收帐款和数控资产高的办法。这是在资本市场做这个工作。
那么，另外，我们还可以从另外一个市场，就是这张图(PPT)，这张图，我们可以把它叫资产支持商业票据。它的原理和资产证券化一样。也就是说可以把应收帐款做一个开放的资产值，通过这个资产值进行增信，进行结构化设计!做违约的概率的检测!这个时候，我们打成一个包以后，他去资本市场发债了，代向采购人或者代向我们的企业发行商业的承兑汇票、商业票据。这是在货币市场的玩法。因为大家知道，这个市场在中国是存在的!在欧美国家，它的商业承兑汇票很好的，但是在中国是缺乏信用基础，所以商业承兑汇票在中国行难成气侯。人民银行特别发布了一个文件，希望推动商业承兑汇票的发展，但是一个孤立的企业，除非一个央企，它可以贴现、转让。但是绝大部分企业是不能走到这一步的。那如果我们做出种结构化的设计，对每一个应收帐款进行信用风险等级的检测，如果说我们有一个增信的话，那么这个票据，是有银行接受的!因为，所有的金融机构，它看重的是流动性、看重的是成本。我们现金交易和非现金交易是有一个点差。如果把这一步做好的话，那可以盘活我们整个的资产!这个方案，我曾经像中国人民银行总行的领导做过汇报，他非常支持。而且，今年温司长没有说。商务部在推动信用交易的试点，这个已经有四年到五年的时间了，昨天和司长说商务部有两个亿的商务贷款补贴。我想这些信息都可以成为我们的资源，这就看我们有没有能力整合我们的资源!
最后，我们的上游有足够的空间帮助你释放风险，场外，有无数的金融机构愿意帮助我们做更多的事情。今天，我的讲话就讲这么多。谢谢。
