记者：最近一直倡导绿色设计，据统计中国建筑装饰行业能耗占了50%左右对于整个建筑体系中急需要改近的是哪个环节?
吴晞：简单来说，绿色设计，就绿色本身而言，我的理解是有两层含义：一是产品是不是绿色，也就是产品本身是不是环保;二是这个产品对于人体来说是不是绿色，换句话说人是不是得到了环保。很多环保的房子，其阳光、采暖、通风、没有污染物，这是房子的绿色。而如果人在一个空间里面，觉得热得不得了，眼睛被光照得不舒服，或者是哪儿都不自在，这是人体是否得到绿色的层面。对于绿色来说，就是一个人的感受和物体的物理存在产生的互动，不过，要这个互动是成功的才能做到真正的绿色。另外，绿色和地球的土地、大气、水息息相关，考虑到这些之后最后才考虑房子和物。如果单独提房子和物，还是没法把绿色讲清楚。现在由于哥本哈根会议之后，把低碳提出来了，其实我们国家不管是立法还是管理部门在绿色管理方面的追求还有学界研究实质上还是有成果的。中国人做了很多事情，不是没有做。只不过是中国现在发展快，问题多，暴露的建筑装饰行业能耗问题比较突出而已。欧洲和美国发展的时候也存在大量的污染。这些国家曾经也有过，不是没有，只不过它被解决了，而我们国家来的晚一些而已。我们现在的当务之急是借助他们的经验，不走他们大量排碳的老路，这是我们所处的环境和我对这件事情的看法。
再有一个问题就是，世界绿色的实现不容易，实现绿色也好，低碳也好，都是需要投入多，享受少的过程，这就意味着我们这代人为了后一代人要让自己投入多，享受少。如果没有决心，没有魄力，没有这种技术手段来实现这个过程和要求，低碳，绿色，环保还只是会停留在书本的层面。比方说，城市中用那么多的水做喷泉景观，目的是为了愉悦视觉效果，为了这个效果却浪费了那么多宝贵的水资源，这不是有悖绿色设计吗?老百姓以为绿地多了就是绿色，以为太阳能极板满墙都是就是绿色，不对吧!生产极板是非常非常不绿色的，尤其在硅的实现上有大量污染物呈现。所以绿色设计的实现是一个相互连接的、多元、立体的、需要有多专业配合的，这里有几个推手：政府号召，设计是创造，企业家和业主出钱，老百姓和业主能够接受的产品，这才能够实现真正的绿色。
记者：您是清尚装饰董事长，作为一个企业的负责人，您对行业有什么期待?
吴晞：这个行业其实还是挺阳光的。近年来，中国城镇化建设发展很快，建了很多房子，也给我们很多行业从业者提供了很多的商机和广大的市场;同时，行业主体的发展变化是健康的，而且技术在进步，企业自律企业管理不断规范化，行业对于国家所要实现的产值以及劳动GDP产值数字的增长，这些事实都证明这个行业发展是很快的。我们作为企业从业者，我们热爱我们的事业。
不过，和其他的国家地区一样，家庭装修的快速发展的同时，也暴露出了许多不尽人意的问题。第一个问题，大部分的业主老是抱着自己少出钱，让装饰公司多半事的心态。比方说业主花10块钱，装饰公司给业主10块钱的产品值，业主得到了物超所值的产品，装饰公司得到好的业务，这是互利。而如果业主你只愿意出5块钱却想让装饰公司给你提供10块钱的产品值，这有可能吗?第二个是行业自律的问题。行业出现低价中标，5天的项目要装饰公司3天干完等问题的频发，导致行业建设出来的建筑存在很大的质量问题。这就是为什么我们中国的建筑20年就要拆，30年就要拆的建筑“寿命短”的根源之所在。结果吃亏的不是装饰公司是业主，倒霉的是老百姓，是纳税人，是全社会。第三个是有关设计文化传承的问题。我们国家存在这样一条不成条的规定，比方说一个公司新的董事长来的时候就要把前任董事长的屋子装修一遍;大学新校长来了要把上任校长的屋子重新装修一遍。而许多发达国家，他们有钱，不一定花在面子上而是花在理字上。他们的办公室里的桌子可能是活动的，是裂的也可能是没有刷漆的，这反而体现着古老，文化，传承;至少也体现我这代领导人对上代领导人的尊敬。而我们国家却忽视了文化传承的概念。行业文化是传承的，是家装设计师一代传一代的，不是来了就扔掉的。我想以上三个方面问题不仅是我们行业发展中存在的问题，同时也是急需要改进的地方。
记者：作为新当选的中国建筑装饰协会第七届理事会副会长，您对行业的发展有什么建议?
吴晞：目前，我们国家建筑装饰行业体制上存在许多的不足。比如施工价格体制。现在市场农民工的工资很贵，许多用人单位招不上工人，主要原因就是定额太低。定额比如说是100块，可是200块都没有人上班，那么这样的施工价格体制要怎么改呢?价格管理单位的门谁来敲呢?企业去敲肯定不会理会，那么该谁去敲呢?另外，改革开放以来，价格体系的制定，利益分配杠杆的调整，怎么样去权衡这些方面是对建筑装饰行业起推动作用还是拉后腿呢，这个权衡点它起着举足轻重的作用。我们不能看着这些问题说没有问题，于是投标就低价中标，考核就定额，然后偷工减料，最后楼歪歪，楼塌塌不就是明摆的事了?那么，解决这些问题要谁来当推手呢!
又比方说，设计价格体制。建筑设计作品是终身责任制的。这个设计作品在给客户输出之前是要经过三方审制的，五样图案连审，代表商才能把这个设计图的图签给你盖上。不过如果你不给我钱，我就不给你的图盖章。其实这个交易是公平的。问题就在于这样的“交易”在室内设计领域上没有，所以才有了“扎方案”之说。何为“扎方案”呢?就是把你的东西直接变成我的东西，而且我也不给你钱。这就是“扎方案”。
如果业主和企业老板让设计师设计一个与国际先进产品接轨的作品。我们看到的作品却是千面一人，都是抄的，业主会不舒服，企业老板会不舒服，设计师自己本身也会不舒服。可是，作为设计师也不想抄啊，但是，一方面企业老板没有给设计师提供充裕的创作时间。人家国际先进产品一个项目就是一年，两年，几年才完成的，而你的项目让我在半年就要把方案翻新，这样设计出来的作品肯定没有能和国际接轨的质量的。另一方面，企业老板也没有给设计师提供足够的用于创作的钱。人家做一个与国际先进产品要花多少钱，而你的是他的二分之一，三分之一，四分之一，五分之一，那么创作从何而来。另外，业主要求设计师做一个与国际先进产品接轨的作品，那么首先业主你自己需要具备有识别哪些是国际先进产品的眼光。如果没有，我设计出的作品，不一定是与国际先进产品接轨的。正因为有这样问题的存在，所以当前室内设计师反而成了业主画图的工具，成了老板工作的奴隶。
这就是我们这个行业大部分人的工作现状。那么如何把室内设计师的设计价格体系调整到符合市场经济当下发展的状况下来。协会能做这点事吗?还有一个就是行业的自律。行业设计从业人员一定要好好学习，别“奔门童”。什么叫“奔门童”——拿画册来炒一个，贴一个。设计师没有付出劳动，那么业主肯定不可能赋予你设计的权利。马挺贵老会长说：“鼓励原创，鼓励设计文化”。行业现在为什么那么多绿色，那么多报告，那么多评比，不就是为了鼓励创新，鼓励先进，至少树立一个标杆，一个先进。所以设计在行业发展的重要性，当下比任何时候都重要。同时把这些人管好也叫行业自律，也是协会的工作。
记者：非常感谢您接受我们的采访，祝您今后工作顺利，身体健康。
摘自 2011年12月20日 买购网
