故事背景：她是中国建筑装饰行业声名鹊起的女企业家，一系列大刀阔斧的举措使“新丽”公司从默默无闻到家喻户晓;辉煌和荣誉面前她淡然面对，处事的高调与为人的低调又形成自己鲜明的个性;烈的社会责任感，让她在做好企业的同时热心于公益慈善事业;的经历、她的事业、她的人生感悟、她的处世哲学在默默影响着好多人……。
超凡大爱燃激情
——访上海新丽装饰工程公司董事长陈丽
★ 本刊记者：孙逊 王飞飞
记者手记：在上海虹桥路一处幽静的公寓内，我们见到了陈总，之前的种种想象和猜测此时变得清晰而具体。 种种荣耀的光环在她面前都黯然失色，她是一个集美丽和智慧于一身的女人，优雅而又随和，眉目间自有一种看透人生的从容，岁月的积淀没在她的容颜上留下太多刻痕，反而更添风韵，她的笑更让人如沐春风。
记者：陈总，感谢你百忙之中抽出时间接受我们的采访，请给我们介绍一下“新丽”公司的情况。
陈丽：我们上海新丽装饰工程有限公司由香港新丽装饰工程有限公司与上海建工(集团)总公司于1993年5月18日合资组建，投资金额为2400万元人民币，公司具有国家建设部批准的建筑装修装饰工程专业承包一级资质，装饰设计甲级资质，建筑幕墙工程专业承包一级资质，房屋建筑工程施工总承包二级资质，机电设备安装工程专业承包二级资质，并已通过ISO9001：2000质量管理体系和ISO14001：2004环境管理体系和GB/T28001-2001职业健康安全管理体系认证。
记者：公司现在的主要业务范围有哪些?
陈丽：现在，公司主要从事星级宾馆、高档商务楼、大型会议中心、剧院、别墅、历史保护建筑等室内外配套装饰工程。我们具有一整套完善的设计、施工管理体系，设立了七个项目经营管理部，三个设计事务所，还北京、江苏、浙江和济南设立了分公司，拥有一大批优秀的设计人员和工程技术人员。
记者：我们从琳琅满目的奖杯、奖牌里发现，“新丽”从成立至今，经过十几年的发展，所取得的荣誉不可尽数，这些荣誉见证了“新丽”一路走来的成长历程。
陈丽：在过去的十年里，新丽一直业绩辉煌。公司开业以来，已经承揽了一大批施工项目，年产值逐年大幅增长。在已竣工的工程中，中国船舶大厦、上海震旦国际大厦、浦东新区办公中心等16项工程荣获国家建筑工程“鲁班”奖;浦东国际机场航站楼、上海海洋水族馆、上海国际赛车场、上海明天广场、华府天地、上海金光外滩中心威斯汀大酒店、复旦大学新闻学院干部培训中心等61项工程荣获上海市“白玉兰”奖;上海政协文化俱乐部、上海浦发银行信息中心生活楼等6项工程荣获上海市“浦江杯”奖;兰心大戏院、复旦光华楼等79项工程荣获上海建工“装饰精品”工程奖;上海金茂大厦、上海世界金融大厦、上海东方艺术中心、北京金融街丽思卡尔顿饭店、上海铁路南站、中国银行大厦等13项工程荣获“全国建筑工程装饰奖”。公司还连续四年荣获“中国建筑装饰行业百强企业”，连续四年荣获“上海市重大工程立功竞赛优秀公司”称号，并连续十四年被评为“上海市信得过建筑装饰企业”。企业发展之初，我们就坚持做精品工程，承揽的都是一些大型的“面子工程”。虽然这些荣誉是对我们工作的认可，可是我们更看重的还是在客户、业界、社会上的无形口碑。
记者：公司为什么一开始就定位要做精品工程呢?
陈丽：做出这个定位，主要是我个人的原因。我进入这一行业也是机缘巧合，当时是帮朋友做工程，后来觉得这一行跟我很有缘，我本身很喜欢艺术，做建筑装饰让我有了很大的发挥空间，而我又是一个很追求完美的人，要做就要做成精品，所以我把它当艺术来做。在不断追求完美的过程中，会不可避免地留下遗憾，但是在不断弥补和感悟的过程中，不容置疑的将不断提升和接近完美。
记者：精品定位给“新丽”找到了发展的蓝海，现在来看，是很明智的。一个公司的发展总会经历一些不同的时期，新丽的发展又可以怎样划分呢?
陈丽：我们“新丽”发展到今天经历了几个阶段：从1993年成立到1997年是从零开始，一直默默无闻，没有人关注我们;从1998年到2003年是创业期，这一时期我们开始承揽一些“面子工程”，赢得了大家的认可,为以后的发展打了基础;从2004年到2008年是企业的辉煌期，我们开始大展拳脚，这一时期所做的工程获得了许多荣誉，新丽也逐步成为上海建筑装饰行业首屈一指的企业。
记者：对于企业而言，每个分界点都是见证发展壮大的里程碑，对企业的影响作用不容小觑，给我们详细介绍下好吗?
陈丽：“新丽”的发展有几年是很有纪念意义的。1997年是我们的“光标年”，那时候，新丽还是无人关注的小企业。接不了大的工程，就打不出名气，所以我决定先修炼好内功，一定要做“大堂”的工程。因为这是一个建筑的“面子工程”，别的部分你做的再好也没人关注。所以，这一年，我们什么工程也不接，专门去看一些“大堂”工程，看一些细节的处理。没有经验怎么办，从美国请设计师培训团队，从香港请专家培训工程人员，整整一年苦练内功，到1998年的时候，公司迎来了转机，我们竞标得到了上海金茂大厦的工程。我们竞标到的还不是“大堂”工程，而是回廊，当时回廊是3000万的工程，而做“大堂”只有1000万的工程，但是我还是决定要做“大堂”。不给我做我就去和别人换，就这样，丢掉了2000多万的利润终于拿到了做“大堂”的工程。虽然这种“丢了西瓜拣芝麻”的做法不被常人理解，但我觉得值，我们有了做“大堂”的经验，以后的业务拓展就容易多了。有舍才有得，大舍方能大得。还有1999年做信息大厦的工程，当时电梯部分瓷砖材料不符合我的要求，那怎么办，砸掉，重做，这一砸就是二十几层，那就是好几十万的损失，当时好多员工心疼得都哭了。我就是要让大家都记住这个教训，做什么事首先都要想到一个责任问题，这样才能树立起公司的信誉。自己砸自己的牌子，别人凭什么把工程交给你做呢。
记者：在对待员工问题上，“新丽”采用的是什么样的管理体制?
陈丽：我们的管理体制是软硬相结合的，公司的规章制度是必须遵守的，这是硬性规定。但是在这个基础上，又可以有些变通，特事特办吧。我比较提倡人性化管理，我们中国历来有重人情的传统。“用人用所长，留人留其心”每个人都有自己的长处，管理者的职责是什么，就是要了解员工的优点和缺点，安排到合适的岗位上。比如说，我这里有一个经理业务能力很强，但是他身上又有一些缺点，怎么办，就给他配一个副手弥补他的不足。每个企业都希望留住人才，仅仅靠一些物质上的奖励是远远不够的。“新丽”是给他们提供更多的上升发展机会，让他们感觉到家的氛围又能看到发展前途，自己愿意留下来。
记者：全球性的金融危机给很多企业都带来了不小的冲击，对“新丽”影响大吗?你们又拿出了什么举措?
陈丽：因为行业性质关系吧，金融危机对我们的影响并不大，我们员工的待遇不会降低甚至还有提高。受大环境影响，有些企业看形势不好了就裁员，我们不会这么做，今年我就在企业内部讲，我们要把员工养好，可能工程量会下来，但我不会辞退员工，所有员工的待遇也不会降低标准。怎么才能做到呢?办法只有一个：将过去赚的钱得拿出来!这个责任我来担，这是一个企业家应尽的责任!不裁员的同时我们还在招人，“危机”就是“危”中有“机”嘛，现在更容易招到好的人才，我们把这些人才储备起来，作为公司发展的后备军。公司方面要开源节流，尽量减少不必要的开支。在国家危难的时候，每个企业家都要承担起自己的社会责任，做自己力所能及的事。
记者：现在的经济形势下，确实需要更多像你这样勇于承担社会责任的企业家，你认为什么才是企业的社会责任?
陈丽：社会责任既包括慈善，又比慈善有着更多、更基本、更深层次的内涵和要求。我们建筑装饰这个行业有这么多的农民工，创造了1500万农民工的就业机会，帮助农民增加了收入，这是我们行业社会责任的一个重要体现。我们这个行业也是关系健康、甚至维系生命安全的行业。很多地方都要装修，如果我们用的材料都是有毒的，不达标、不环保，材料使用不规范，我们社会就没有健康保证了。所以，我们行业一定要尽到自己的社会责任，我们企业一定要尽到自己的本分。
不是一说到社会责任就是捐赠，更重要的是，你要把你的企业坚持下来，并且坚持办好，在环境困难的时候，守住就是赢!这是对社会的一大支持，是勇挑大梁、勇担责任的体现。今年我们建筑装饰行业是平稳的，关了这么多公司，我们行业没有关，我们顶住了压力，我们为社会承担自己的那份责任!
记者：社会责任感是一种比较高的自觉行为，它和企业发展有什么关系?企业又怎么样做到可持续发展?
陈丽：我的体会是，要做企业家，不做商人!因为企业家和商人的最大区别就在于社会责任，在于品德。
商人可以只讲利润，产品与服务好不好、安不安全、是否健康，他都可以不讲，或者只做很次要的考虑。为了眼前利润，商人可以牺牲责任感，牺牲客户和消费者的健康，牺牲基本的商业道德，践踏基本的商业文明。企业家不同，企业家要讲品牌，企业家身上流淌道德的血液。尤其在市场竞争激烈的情况下，面对可持续发展的挑战，企业家更要讲品德，更要讲社会责任，把公共利益、社会总体利益放在最重要的位置，高度重视产品的质量和品质，注重公信力，以赢得业主、客户的信赖，赢得公众的信赖，为企业营造良好的可持续发展氛围。
当然，企业是经济实体，是“经济人”企业家很需要利润，但是企业家不是只讲利润，企业家更讲长远、讲责任、讲商业品德、讲商业文、注重可持续发展，注重对企业、家庭、社会的三大责任。所以，我一直强调，我们要做企业家，不做商人。
尤其是我们建筑装饰行业的企业家，不能做商人，更不能做包工头和小老板，一定要坚持办好企业、注重质量、注重环保健康、善待员工。包工头和小老板是什么状态?就是我今天赚了钱拿回家，明天一遇到困难，一没有工程，就散伙了，就捐款跑了。前一段时间，很多在上海的外地商人都跑掉了，钱赚走了，人走了，一个晚上一万多家企业关掉。我在想，这些人的社会责任哪里去了?这不是企业家的做法。
记者：你的一些说法和做法已经得到了业内人士和社会的认可，这些思想也算是“新丽”的企业文化的重要组成部分了?
陈丽：在企业发展初期，企业文化就是老板文化，企业发展起来之后，就会有一些来自企业的东西影响老板的思想，两者相互促进。一个企业只有敢于担当社会责任，从长远利益出发，努力提升行业形象和企业形象，才能不断发展。
品德是品牌的灵魂。现代社会的商业竞争归根结底是品牌的竞争，是企业品德的竞争，是商业文明的竞争。在经营过程中，实现利润过程中勇于承担社会责任，兼顾市场、利润、质量、品质、尽到自己的责任和本份，为业主、客户、消费者的健康安全、生命着想，只有这样才能形成口碑、形成品牌，才能为企业自身开辟可持续发展的路径，实现企业、社会、客户的多赢。
记者：我感受到，在你的思想中，社会责任沉甸甸的，你的人生经历复杂、曲折又丰富，在你的人生的长河中，哪个阶段让你值得追忆、难以忘怀呢?
陈丽：应该说还是从军经历对我影响比较大，在军队中磨练了我的意志，也培养了我不畏艰险、吃苦耐劳的品质，这是让我一生受益无穷的财富。
记者：按照社会上的说法，你是一个成功的女人，你怎么看待自己呢?
陈丽：每个人看待成功的标准不一样，经济和物质上的拥有、社会所赋予你的一些荣誉并不代表一定成功了，我觉得我的成功是在人格上，因为我会影响到别的人，让他们在人生态度上有所改变。我的影响力越大，改变的人越多，这就是人生最大的成功。永远记住一句话，有得必有失，成功就是你对过去所做的一切回头去看的时候觉得无憾。过去所得的一切都会归零，就像你在走台阶一样，只是又多上了一级，想再往上走还是要靠努力，时刻都要有危机感，今天只有努力，明天才可能生存。我们今年年初也接到一些标，但被我全推掉了，我觉得我们企业又到了一个非常阶段，需要归零，重新调整。
记者：你所说的这次归零，是不是和1997年在本质上有相似之处，准备修炼内功呢?
陈丽：这次和1997年不一样，这次是应对金融危机的影响。大家都在讲这个事情，公司内部也出现了一些浮躁情绪，所以我们要抛弃以前那些荣誉带来的光环，不要有傲气，不能张扬，因为骄兵必败，张扬起来离灭亡也就不远了，正确的态度是以一种平和的心态来面对，宠辱不惊。另外自己的眼界要放开了，更多地看到别人，你的世界也就随之广阔起来了。
记者：听说你是信佛的，看的出来，佛学思想已经融入到你的企业管理企业文化中，但是你做事的风格有始终追求完美，这两种理念是不是有冲突呢?
陈丽：不会有冲突，其实我的思想不仅仅限于佛理，其实是融合了儒释道的思想，以前是要求完美，但现在是力求做到圆融，这是一种更高的的境界。因为做到完美可能会有人不满意，但是圆融就是要我完美的同时又让大家都满意，达到多赢。佛家思想只是在人生态度上做出指引，属于精神层面，而我做企业又属于物质层面，两者并不冲突。佛理能让我对自己人生有更清楚的认识，以更平和乐观豁达的心态对人对事，“宽于待人，严于待己”出现问题先从自身找原因，让我的人际关系更融洽，会更好的帮助事业发展。
记者：您除了是一个著名的企业家之外，还兼任中国建筑装饰协会副会长、上海市装饰装修行业协会副会长、全国工商联女企业家商会副会长等头衔，这就意味着肩负更多的社会责任，您平时是如何处理好事业家庭的关系呢?
陈丽：我每天都很忙，像今天刚刚开完会就接受你们的采访。我下午还有还有两个会在等着我，像金融危机的问题、企业发展的问题、社会活动方面的问题我都在关注。但是我觉得最关键的还是一个心态问题，做任何事都不要强求，随缘、随性往往会做到最好。其实每一个人都有三层责任——对家庭、事业、社会，哪方面的责任都要尽到。处理好这些关系，前提是：自己先做到宽容豁达，得到更多的人的理解和接纳。所以我现在做好企业管理的同时还会更多地关注社会、积极参与社会公益慈善活动，包括我的朋友、公司员工都有我的手机号，有了难题都喜欢告诉我，我也乐意开导他们，我的体会是帮助别人，其乐无穷。
摘自 2009年03月31日《门窗幕墙博览》
