中装新网对话赵虹

• 对设计师职业的定位
• 年轻设计师不要急于求成
• 手绘更多是表现一种思维
• 设计师应该有自己的一些气质
• 设计师不要自贬身价
• 有时间留给家人

• 中装新网：您怎样看待设计师这个群体？

  赵虹：像这个行业的鼻祖们，比如鲁班，再如达芬奇、米开朗基罗这些画家那会都是能做建筑的。那会儿的人我觉得都是神人，他们太厉害了。就达芬奇那时候设计飞船是吧?其实我估计汽车都能设计，只是那会技术可能还不够。让他们设计各种的车、船，建筑，还有雕塑是都可以完成的。

  　

  前天碰见一位朋友，他们做的雕塑中有很多骨骼，要绑定好它的骨架，他们都要学这些。但现在做设计师的好像对设计这些基本的东西都不是很在乎，觉得做设计就是天马行空的，表面特风光，微博上也是有些设计师在秀那些东西，花天酒地，花前月下的生活，给人们一种感觉就是好设计师就是无限风光。尤其是港台的在秀一种豪华生活，可能他们的受众不一样，也是给业主在看。觉得我过的是一种高尚的生活，结果年轻设计师看着心浮气躁，觉得做设计师就是赚大钱，花天酒地。其实我觉得这个行业是比较精彩，也是比较有风险的。

• 中装新网：您对年轻设计师有什么建议呢?

  赵虹：年轻设计师不要急于求成，需要一定时间的学习积累才能厚积薄发，短期快枪手方式的设计是无法在驾驭大型项目，做到游刃有余的。 赵虹自己常会做手绘的草图，而他把手绘更多看成一种建筑思维方式的再现。脱离了思考的绘图就成了表面文章了，手绘最重要的是表达设计的理念。 设计师在中国是相对不同的一个群体，气质会有所不同。其实取决于个人爱好。随着中国对个体的尊重渐进，对个性的认可多了，中国人的生活会更丰富多彩。赵虹自己的选择则是低调随和。 设计师不要自贬身价，作为职业人，设计师许多时候扮演的是业主及投资人高级顾问的角色，专业的知识与资深的建议会得到甲方的尊重，也会有相应的回报。

  中装新网：眼光要放远一些?

  赵虹：对。比如国外的库哈斯、扎哈。扎哈多大呢?今年都已经61岁了。库哈斯呢。在纽约也是呆了十几年也没有人理他。他们成名的时候也有50多岁了。之前也是吃了很多苦，也是经过奋斗终生才会有今天这样的高度。我曾经去伊利诺州的芝加哥IT学院去参加一个活动，我当时也是获了奖，当时看到库哈斯做的那个带有时代感的设计，觉得非常震撼。所以我觉得他们都是埋藏很多年才成就的这些。那我们再看现在港台的一些设计师，比如梁志天，他也是年纪很大之后才厚积薄发做出一些东西。那么要说我们用4，5年的眼光去看的话，时间其实并不长。像一个项目最少一般都要2，3年，有些大的酒店4，5年。这个行业就注定你在短期是做不出什么，也不会有什么成效的。但是找到好的团队，好的位置比较重要，有一些设计师6，7年里面换过很多设计公司，这种状态可能会有一点点问题，你可能就很难得能系统地学习一个东西，还没适应就又接触了别的东西。

  中装新网：那您现在也会给年轻设计师做培训?

  赵虹：我现在更多想做一些公益性的东西，毕竟做设计也做了这么长时间了。我们单位现在更像一个培训机构，经常也会有很多人来学习，我也会给我们单位内部做培训。最近就是在讲规范性的东西比较多。上午带一个新来的设计师到工地现场，他工作很多年了，来我们这说要做方案的设计，我说可以，你做吧，做完之后我一看实在太可怕了。色彩基础不懂，设计的基本原理不知道。我说你先花一些基础的草图描一描什么的，然后就不高兴了，说不想画。想从头干。但是又没这个能力。画的图有很多问题，周末加班我就在给他改那个图，今天上午去工地，甲方说留这呆两天。我说太好了，锻炼锻炼吧。我们跟好多院校合作也是想让学生感受和接触一些真实项目。我们一直也在聊怎样进行教育的方式。毕竟学校和工作实践还是有很大一个跨度。

  中装新网：您都与那些院校在合作这些?

  赵虹：北方工大，中央美院，清华工美，就这些，会出一些课题，然后分配一些实际的工作，我们带着来共同的完成。最常见的是毕业设计，大概一个学期或者两个学期。就是接触真题。

• 中装新网：现在设计师是不是应该注重手绘?

  赵虹：手绘更多的是一种思考，那天看见李俊瑞老师在微薄发的他的澳洲之行中的个人速写，我看着确实心里很痒啊，回去我就拿起毛笔，我寻思练练毛笔字吧。现在学生在学校里都会学一些软件，3D等，手绘确实弱一些，都是用软件做一些效果图。我觉得用手绘表达更多的是表达脑子里的构思，这两种表达还是有一定区别，手绘更多是表现一种思维。前一段时间给我们设计师进行培训，拿一些关于东方或西方建筑分析的书。去临摹几张图。然后学生回去画好拿手机拍照给我看。冷一看还可以是不错的，但仔细一看确实不行，我就说“你不要去画那个透视，你是设计师，你要根据这张透视图去画它的剖面、断面、平面。默写你的家里等等。” 那天我们说默写一下我们的楼梯，结果有的同学画出来了，有的就画不出来。记得过去我们还会去画一下天安门，这都是在锻炼你的思维。

  中装新网：速写是能够体现出大师思维的，那么在画中能直接体现出设计师要表达的空间和结构吗?

  赵虹：对，非常对，就整个是一个自己构思的一个过程。比如看一笔，画一笔，那样画出来的东西就比较不妥，很局限。 　　我们内部也在想比较有兴趣的东西，比如经常与院校老师交流。很多毕业于传统的美术院校的老师，过去也出过一些书，他们过去都是画手绘的。我一看真是很棒。 　　现在老师有一些黯然神伤，感慨着现在这些已经都没有用了。我就觉得那可不是。这是跟着你一生的东西啊，可以一直画到老。 　　设计师手绘构思是设计里面的重要部分。像我们与国外设计师合作，很多并不画计算机效果图。都是用手绘构思。画得讲究意境和感受。 　　中国用效果图，力图把所有的东西都看得清看得一清二楚。所以里面经常有很多夸张，拷贝。 　　现在中国都快成了效果图大赛了，我觉得这就是行业里面的一个误区。

  　　

  中装新网：那在您工作室的设计师注重手绘吗?或者您有要求吗?有觉得这个行业又重新注重起设计师的手绘能力了吗?

  　　

  赵虹：有几位还可以，像我们的一位总监，他手绘一直都非常强。过去就是手绘出身。还有些设计师在现场的能力非常强，也就是驻场设计师。他会在现场用彩色铅笔，不同的颜色现场表现一些东西，进行沟通。但是我们一些年轻的设计师呢，就经常采取建模的方法，建模也比较快，而且三维空间可以来回转，看得也非常清晰。我觉得也非常好。 　　我到没特定给他们限制，因为毕竟现在计算机在表达上还是非常强的。 　　像我们一些外国学生可能就会更多运用手绘，建模强的也有。我自己呢更多是给他们进行指导，偶尔勾一勾给他们看。这就是一种方式，比如过去拍照拿大相机，大相机沉就换小相机，现在都有手机，随时看随时拍，然后拍下来发网上分享一下。 　　其实画一画我觉得是更好的。感觉会更抽象一些，表示人们当时的心态。 　　趋势上那到不明显。就我个人经历而言是这样的：很多时候在甲方面前是会画这些东西。 　　我前天在亦庄开会，做一个大厂子的改造，那里是北京80年代的工业区，想做一个像798那样的一个创意产业园，来吸引一些做设计的公司。我就给他简单勾勒了一下想法。 　　其实我们去之前就知道甲方有一个想法，我们也做好了一个PPT方案，但是我们觉得甲方的想法也是有一些问题。沟通以后接受了我们的想法，两天后可能就再碰。那么我们沟通的时候就是直接手绘互动，我觉得这就非常好。 　　就像你说的，要是有一种渠道或者方式来推动来宣传这个东西(手绘的方式)是很好的。让现在人更多的注重起来。我们跟好多院校合作也是想让学生感受和接触一些真实项目。

• 中装新网：在做设计的时候，很多设计师就是把东西硬性的搬过来吗？这是一个普遍行业存在的问题吗？

  赵虹：对，山寨是很容易的嘛，他就不会想到这是一种群体行为，整个就是山寨国家，比如服装，电子等等。一个苹果几千，山寨才几百。疯狂高产，对环境也是一种破坏。靠大量人力堆出来，而不是一个创意性的东西。

  　

  或许观念里不认同差异性，基本都是别人怎么样自己就怎么样。别人不怎么样我也不能怎么样。真正中国人应该有自己的一些气质。现在很多人某种程度上已经做到了，比如富二代炫富，我有你们没有。不像国外。比如一个涂鸦是我自己画的觉得自豪，现在中国还是很少。

• 中装新网：昨天接触集美组梁建国老师，他就讲，中国设计师缺少一种“贵气”。甚至为了拿到项目互相压价?您怎么看这种状况?

  　　

  赵虹：对，就是自贬身价，比如一个浙江景观公司就厚颜无耻的免费做设计方案，方案满意再签合同，那么这个正在的“再”就是可能永远签不了的合同。他免费做设计就是，设计师本身要有一些支撑的，设计公司不会一直这样支撑设计师，所以东西做的廉价就没有什么设计的成分，就是大量的拷贝。 　　其实只有中国才有这种现象，很多内部交易也是。所以设计的怎么样都觉得无所谓。就是领导怎么说怎么是。国外不会有这种状况，施工就是施工，设计就是设计，中国很多买断，这种现象也就非常多。

  　　

  中装新网：那您觉得怎样会有所改善?

  　　

  赵虹：其实经常也是有想这个问题，那么最近也是经常有一些媒体朋友在问这些事情。所以我觉得这个问题中国确实要有一些声音。从媒体发出这种声音。给设计师多一些尊重，设计师自身也要自重，不要自贬身价，去做一些所谓的免费设计。

  我觉得甲方领导在选择设计企业的时候。首先在选择上就要看整个设计团队，是不是一个良性的团队，业绩是怎么样的。与设计师应该有互动，与设计师交谈。

  最近很多项目我们都是与甲方沟通交谈，他要的趋向，是要品质性的还是功能性的，最终的用途是什么等等。

  最近与传媒大学在谈一个项目。他们要做一个播音室。过去声音比较差，声音问题解决了又缺少很多美学的东西，感觉很灰暗，很狭小。比如美声练习中，在这样的环境我觉得没有发出声音的灵感。经过我们沟通，最终确立的方案，学生也比较喜欢，老师也特别接受我们这种理念，一个白色乳胶漆，一些书柜。气氛感觉很轻松，。所以现在我们很愿意与一些院校合作。也经常会有一些合作，更希望以后能做的更多类似项目。

• 中装新网：那您工作之余的时间都是怎样度过呢?会有很多娱乐或者聚会吗?

  赵虹：我觉得如果有时间，更多时候还是要给家人吧。

  我觉得如果有时间，更多时候还是要给家人吧。 那天我和孩子一起写毛笔字，然后我就看那个拿毛笔的方式居然不对，我说你们老师没教吗?回答说就教一次，就再也没有继续了。而且那还是一个非常不错的学校。我觉得书法作为中国的文化，老师还是应多给学生们传授一些，自己也应该多和孩子在一起去成长，感知传统的文化。

  还有就是给孩子讲些故事，听听她的作文，说一说英语。有时也带家人孩子旅行，感受世界各地不同的文化。父母冬天居住在海南岛，春节是一年中不多的家庭聚会的时光，由于设计工作的繁忙，平时在一起的时间还是太少了。 另外就是保持经常的运动，各种方式都会找机会去做，游泳、滑冰、网球… …，出差也不会间断。也组织团队里的年轻人参加。

  另外有时间的话可以用在运动方面增强身体素质也很主要。多锻炼

  中装新网：就这个行业而言，是不是很多设计师亚健康很严重，经常加班?

  赵虹：加班我们倒不鼓励，是一个非常不好的方式。所有事情更好的是要一个良性的状态，除非是极特殊的情况。我们投标都基本安排一个合理的周期，把工作进行到一个正常的状态这样是比较好的。不是硬性的规定。前期多沟通。