十八届三中全会的关键词就是“改”。行业协会如何让自己站上改革前沿？怎么通过创新做好服务，发挥好中介组织的作用？三中全会前夕，为此，采访了中国建筑材料流通协会常务副会长秦占学。
问：您最近在中国建筑材料流通协会官网上发表了“超越政府，引领发展”的改革文章，分析了行业协会的现状与未来，引发很多共鸣，当时是怎么想的？
秦占学：我在那篇文章里把行业协会的弊病归纳为以下几个类型：一是先天不足的“养老安置型”，没有经过市场历练考验，以政府“后花园”自居，与其说是行业协会，不如说是安置所。二是资金匮乏的“挣饭活命型”。一些协会虽然冠以“全国”字样，但因母体不复存在，几乎没有资金来源；有些协会靠过去的“官脸”向企业化缘，但管得了一时管不了一世。三是缺少人才的“自由散漫型”。由于吸引力不够、文化环境差，德才兼备的人才很难栖身，失去了创新能力。四是功能较弱的“保壳维持型”。一些协会只登记了机构，通过举办一些无关痛痒的活动保住了自己的存在，但对行业发展基本起不了带动作用。五是竞争无力的“受欺被逐型”。由于有资格的行业协会自身虚弱无力，客观上造成了一些游走于法律边缘的假协会泛滥猖獗，造成了劣币驱逐良币的效应，而正规的协会却对此束手无策，释放不出正能量。凡此种种都表明，不改革，行业协会就无法承担起社会管理的责任；不改革，行业协会就会被社会淘汰。
问：针对这些问题，您有哪些改革措施和建议？
秦占学：首先要“放水养鱼”而不是简单的“断奶”。政府应将一些实质性的事权充分让渡给一些优秀协会。其次是政府应该把公共服务事项交给有资质的行业协会来完成，让政府购买公共服务成为一种常态，推动协会在合约下获得服务费用。协会有了稳定的资金来源，就能有效开展工作。再其次是将协会改造成高级人才的孵化器。把一批潜在的高级人才聚集在协会，经过历练后再走出去发展。最后是将协会武装成大数据组织。协会不能只是一个“开会”的协会，而要成为行业规则的发起者、行业指数的发布者、行业标准的制定者、行业发展规划的起草者，引领行业健康稳定可持续发展。
问：三中全会提出了很多改革决定，您认为协会的职能定位是什么？发展前景又如何？
秦占学：行业首先要自律。有了自律，才有底气去改革。协会要制定行业公约，敢于设立“黑名单”的曝光制，让行业始终在健康轨道上发展；要让行业协会成为企业改革和发展的保护之家，当本行业的企业受到不公平待遇和非法侵害时，协会要敢于站出来维权和保驾护航。至于行业协会的发展前景，我认为，只要全国性的行业协会敢于改革创新，敢于做带头人，敢于当主心骨，再加上聚拢一批优秀的专业人才，积累出深厚的公信力，形成广泛的影响力，就能成为行业发展的引擎，一旦形成这样的良性土壤和环境，行业协会就可以做政府没想到的事，做政府做不到的事。
