一财 李策：我们看到现在企业面临高负债的问题，很多国外的市场都担心我们中国现在有严重的债务危机，现在社会整体的负债率达到了235%，可能企业的高负债在其中也是做了很大的贡献，那么您认为我们这个债务问题到了一个什么样的程度?
首席 刘利刚：我觉得确实中国的总的债务占GDP的比重非常地高，相对一个发展中的国家，235%的GDP比重，是一个很高的数额。那么我们要看就是说我们中国整个经济体的债务分布，其实在四个主要的负债表里面，就是我们的中央政府和我们的居民负债率非常非常地低，那么我们中央政府的负债率是大概占GDP的18%，我们的居民负债率不超过GDP的40%，但是最大的一部分是在的企业以国企的负债为主，另外就是地方政府的负债也比较高，相对它现在税收的资源来看40%的GDP的负债率，相对于税收资源是过高。那么我们已经看到就是说地方政府的去杠杆已经在进行，财政部允许地方政府在今后几年发大概15万亿的债务置换债，那么这样一来我们不但心地方融资平台的这种破产，这样一来违约的风险降低，对整个金融风险的控制有很大的帮助。那么最大的一个风险还是在我们的企业层面，企业的负债率现在非常地高，那么我们的一些计算表明就是说企业在现在这种状况下，是很难用它将来的利润去偿付他高额的债务。所以说我们难看到用一个增长的方式来解决中国企业，特别是国有企业的债务问题，朝前看我觉得一些改革的措施必须推出，我觉得如果说我们在下一步能够看到更多的债转股，这样一来就是说通过产权多元化的这种改革，如果说国家把它的一部分国有企业的持股卖出，允许民营企业、外资，甚至职工持股的话，我觉得中国的高的这种企业的债务还是可控。但是我们改革的空间或者是时间可能也不是很多及原因很简单，就是从国际金融大势来看，那就是美国的美联储的加息在加强，那么这样就是说很多资金从新兴市场会流到海外市场。特别是像美国这样的市场，那么这样一来就是说一个企业有很高额的债务，同时资本在流出，这样会使一些企业有违约的风险，所以我觉得改革是当务之急。
一财 李策：您前面也提到了美联储加息的步骤，我们看到6月份美联储议息会议声明偏鸽派，又出现了英国退欧，您认为英国退欧在多大程度上影响美联储年内加息时间表?
首席 刘利刚：对，我觉得就是英国退欧，对美国货币政策的正常化，确实是一个负面的影响，那么它将会延迟美联储今年加息的步骤。我们花旗的预测可能是9月份有加息的可能性，但是12月份加息的可能性会更大一些，原因就是从美国大选周期来看，我们很少看到美联储在一个大选年有加息的状况。所以说我觉得在英国退欧之后给世界市场造成了很多不定的影响，特别是英国在今后一段时间，我们花旗的研究表明，英国可能在经济上会进入一个衰退，今后三年经济成长可能会降低大概3个百分点，那么欧洲因为这样的一个事件的发生，对他的经济增长也有一定的负面影响，三年之内欧洲的经济增长可能会放缓1.5个百分点。那么在这样的一种情况下确实美联储加息的预期可能会滞后，我们还是认为可能今年12月份有一次加息的机会。
