记者：在景观设计涉及的方方面面里，生态占有什么样的地位?

　　安建国：在法国，生态学是景观设计专业的基础课程。百年工业革命导致欧洲曾经出现过极度污染的时代，大气污染和水体污染非常严重。当时的伦敦被称为“雾都”，每年因为矽肺死亡的人数超过500人。工业革命以后，欧洲从工业城市向金融城市、旅游城市、文化城市转型，加强城市的生态改造。到了90年代，生态的理念已经家喻户晓，几乎不用强调，生态成为每一个项目设计必须考虑的因素。

　　之后，法国对于人居环境进行了更高层次的研究，即人如何介入自然，如何与自然分享生活。设计师不再以人为中心进行设计，而是将人作为自然的一员。

　　在建设生态城市的时候，法国景观设计师介入其中，首先规划土地，对不同的土地进行界定，确定是否可以使用、如何使用，之后建筑设计师进行项目设计，园林师进行绿地空间设计。除了规划与设计，景观设计师需要掌握包括水文学、生态学、植物学、土壤学、大气学等在内的所有科目。因此，景观设计师在法国比建筑师要多学习1年，学满6年后，才能申请成为国家注册景观设计师。

　　记者：法国的景观设计师在改善人居环境的过程中有哪些特别的关注点?

　　安建国：景观设计强调“五个关注”。一、关注连续的时间和生态演化过程。景观设计不仅是单纯的绿化设计，它设计着不同时间段的生态演化过程，提供了世界万物在时间和空间上自然发展的可能。二、关注人以外的景观元素。景观设计不仅是为了满足人们的生活需要，人是景观设计中的一个元素，景观设计创造着一切生命的和谐共存关系。三、关注使用者。景观设计不仅是装饰造型设计，我们应该在景观之内感知景观，因为使用者是景观的一部分。四、关注过渡景观设计。景观设计不仅是为了配合建筑设计，相反，时代的需求使建筑成为景观设计的一个元素，城市规划和景观设计应相互渗透。五、关注不可见的景观。在做景观设计时应该考虑到真实的空间感受，调节景观中的时间和空间。

　　在环境改造的过程中，影响因素特别多。比如，一个人开车，就会造成一定量的二氧化碳和尾气排放，如果选择公共交通工具，对大气的污染就少了很多。但是可能因为公交车无法按时到达，在天气恶劣的情况下，人们更加倾向于开车。欧洲的公交系统更加完善，准时到站，乘客可以更好地安排出行时间，生活的舒适度可以提高一些。如果外在的环境不佳，人们选择开车，摇上车窗，看似是自私的行为，实际上是一种被迫的行为。因此，如果能创造更好的公共交通环境和基础设施，使得人们能够更加舒适地乘坐公交车、骑自行车或者步行，那么人们就会自觉地减少开车，这样就可以更好地保护环境。

　　法国的景观设计完成后，更多地是由大自然本身进行维护，一般不会强硬地种植一些观赏树木。法国设计师会根据植物的喜水或喜干性进行选择，假如有一段小山坡，雨水顺流而下，如果能挖上一个小坑，使雨水集聚，种植上喜水植物，基本上就不用浇灌。通过自然环境的调节，让大自然自身来养护景观，而非选择人工定期养护，极大地节省了人力、物力和财力。

　　再比如，土尔旷市的“条件艺术中心”的屋顶花园是景观设计师和艺术家在近150年的废弃纺织厂房顶共同创造的一件作品。这件作品极为简洁,既不需要景观设计师进行绿色空间设计,也不需要艺术家进行造型设计。设计师们做的唯一一件事就是把纺织厂房顶沉积的尘土收集起来，重新铺设在加高的厂房房顶(该厂房已改造成为艺术中心,用以组织艺术展、音乐会或其他公益活动),形成一个屋顶花园。设计师没有种植任何植物，是房顶尘土中的养分和本地植物的种子通过风、雨、鸟等传播媒介而安家落户到这里。

　　记者：在中国大力推行生态城市建设的过程中，您认为景观设计应该如何更好地发挥作用?

　　安建国：景观设计在中国属于空降产业，中国并没有孕育它产生和发展的肥沃土壤，只是在80年代末90年代初兴起了城市形象工程设计，但这些不是现代意义上的景观设计。

　　中国现存的社会现象导致了对景观设计的需求，同时，政府也早就注意到改善环境的重要性，特别是在十八大中提出建设“美丽中国”的计划，用意就是建设生态城市，建设生态的人居环境。因此，中国的景观设计现在相当于欧洲30年前的情况，刚刚起步，但是也不晚。

　　我们需要对行业和教育进行一定的组织。景观设计的教育培训必不可少，但是目前，我觉得国内的景观学科似乎并未形成体系，各个学院都做，建筑学院、美术学院、理工学院、农学院和园林学院等都在开设景观课程，这些学院各有长处，也各有弊端。因此，各个学科间应该打破界限，更好地进行合作。

　　当然，中国的生态城市建设需要经历一个漫长的发展阶段，景观设计只是其中一个因素，更重要的是整体民众认识的提升和全民的参与。